印度部长提“中印大同”：中印不是对手论牺牲品

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<article><section data-type="rtext">印度农村发展部部长杰伦·兰密施接受本报专访。张娱摄 张娱【环球时报记者 李剑 谭福榕】“拥抱熊猫的人”——在印度高层，拥有这种罕见“头衔”的是印度农村发展部部长杰伦·兰密施。2005年，兰密施作为印度国大党少壮派领袖、商业部长、舆论看好的总理候选人，出版名为《CHINDIA应该说得通：中国与印度之探讨》一书，在国际舆论中引发巨大反响。他首创将中印联系在一起的“Chindia”(中印度)一词，也被人称为“中印大同”。上月，《环球时报》记者在新德里兰密施那间位于一楼、没有名牌、简陋但充满个性的办公室对其进行专访。藤制桌椅、几尊佛像、高高摞起的CD和很多甘地与尼赫鲁的老照片，似乎都在讲述着兰密施的与众不同。与记者交谈时，兰密施才思敏捷、坦诚直率。这位被印度媒体形容为“德里最聪明的人”强调：“我不是‘亲华’，我是‘亲印’。我们不能被那些认为印中是‘天然对手’的人牵着鼻子走，并且成为这种观点的牺牲品。”不能被认为中印是“天然对手”的人牵着鼻子走环球时报：您十年前提出“Chindia”这一概念，现在对中印关系的看法是否依旧如此？兰密施：“Chindia”这个概念的核心在于相信印度和中国能够携手合作。很多西方国家视印中两国为天然的竞争对手。这是不对的，印中两国其实是好邻居，我们之间有三千多年互相学习和文化交流的历史。诚然，目前中印两国在很多领域有竞争，但竞争不代表对抗或冲突。两国有太多领域需要合作，这才是“Chindia”这个概念关注的地方。
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 印中两国的人口总和约占全球人口的40%，另外两国经济增速虽有所放缓，但依然是目前世界经济增长最关键的动力。这些都是两国可以合作的条件。我现在依然认同我对印中关系发展前景的预测。两国现在需要着重做的，是对对方有更深层次了解，更好理解对方的想法。我们不能被那些认为印中是“天然对手”的人牵着鼻子走，并且成为这种观点的牺牲品，这是最关键的。“Chindia”依然有着广阔的前景。环球时报：在实现“Chindia”前景的道路上有没有什么挑战？该如何应对？兰密施：当然有很多挑战。比如说在印度，很多人依然对中国抱有戒心，尤其是在边界、领土问题和雅鲁藏布江水资源问题上。印度同美国和日本发展关系也引起中方不满，认为这是在遏制中国。在谈到对方时，两国都会有一些担忧和警惕。所以，我认为目前开诚布公、建立互信是最重要的。在这点上，双方媒体，尤其是网络和社交媒体，需要承担很大责任。不过很遗憾的是，目前两国媒体在这方面都做得不好，它们在报道对方时，总习惯在一些个别问题上添油加醋。中印之间的对话交流，不应只停留在政府高层，还需要学校、研究机构、文化项目以及每个个体的积极参与。只有这样，两国的老百姓才能对对方产生信任，适应对方的存在和行为。这会是一个长期的过程，需要两国在各个领域进行巨大的投入。环球时报：作为印度政界著名的“知华派”，您对中国的这些观点在印度政府中是主流吗？兰密施：我的很多同事和朋友叫我“拥抱熊猫的人”。在印度政界和学界，对华观点有很多样，有些人对华亲近，也有很多人依然对中国保持警惕甚至心怀不满，有些人还批评我是“亲华派”。我不是“亲华”，我是“亲印”，正因为我“亲印”，才会在对待中国的问题上，更多地从现实角度出发，认为两国需要不断加深相互理解，需要投入更多时间、精力和物力进行对话。只有这样，中印关系才能朝着建立积极互信的方向发展。印日关系发展以经济为导向环球时报：目前一系列事件均表明印日关系越来越亲密，中国也有人认为这是印日联手以遏制中国崛起，您怎么看这种担忧？兰密施：实际上，无论是在政治、经济还是文化领域，印度和日本都有非常长的交往历史。不过我可以肯定地说，印日关系发展绝对没有视中国为共同对手的意思。印度是日本援助项目的最大受益者，德里地铁就是在日本帮助下修建的，印度只是希望日本能够加大在印度的投资，因此印日关系的发展是以经济为导向的，而非出于何种政治或外交目的。除日本外，印度还和美国、越南以及韩国等国发展友好关系，这些都可能在中国引发一定程度的担忧，但是以中国为目标或者遏制中国，不是印度外交政策的目的。中印关系才是印度最重要的双边关系，如何同中国建立互惠互利的合作伙伴关系才是印度外交政策的重中之重。不过这种关系是需要长期努力才能实现的，而积极不断地在各个领域进行对话是双方都必须重视的。目前在领土、边界问题上，我们正在建立安全对话机制。在这种对话机制下，双方可以就领土问题开诚布公地谈，只有交流和对话才能消除不该有的担忧和疑虑。印中两国都是大国，都是很成熟的国家，不应该因为一些具体的小问题而制造耸人听闻的新闻。环球时报：印度对中国和巴基斯坦的友好关系抱有疑虑，您认为这种疑虑是不是也和中国对日印关系的担忧一样，是不必要的呢？兰密施：印度国内有很多声音认为，中巴发展友好关系将对印度产生不利影响，尤其是中国帮巴基斯坦发展核能。不过，我认为中巴关系的友好发展有其自身原因，我们不应把这种双边关系看得那么敏感，尤其是媒体不能在这些问题上胡乱猜测，制造新闻。环球时报：印度大选将于4月开始，您认为印度新一届政府是否会在对华政策上有所变化？兰密施：我认为不会有很大的变化，印度的对华政策长期以来都是保持一个方向，那就是不断加强同中国的联系，不断进行深入对话。即便说新政府上台以后，在一些具体政策上可能有所调整，但是印度对华政策的基本方向是不会发生变化的。安全顾虑阻碍中印企业进入对方国家环球时报：您曾担任过印度商业部长等要职，对中国企业在进入印度市场时会面临诸多壁垒等报道，您怎么看？兰密施：实际上印度欢迎中国企业和中国资本，这点辛格总理也多次强调过。不过，目前双方在对方企业进入本国市场的问题上均存在一些问题，如所谓的安全因素等等。印度的一家医药企业在进入中国市场时也遇到阻碍。这是双方都存在的问题，需要双方通过对话解决。比如，之前华为进入印度市场受到阻碍，我支持华为，现在看华为在班加罗尔雇了2000多名印度工人，发展势头很好。即便说有一些安全方面的顾虑，双方可以通过建立定期对话的方式，不断建立互信来解决。环球时报：在中国，目前对转基因食品的争论越来越强烈，作为印度农村发展部部长，您怎么看这个问题？兰密施：因为人口规模巨大，印度确实面临非常多的挑战。印度人口有可能在2030年前后超过中国，成为世界第一人口大国。如何填饱这么多人口的肚子对印度政府来说，也是非常大的挑战。在这方面别无他法，和中国一样，印度也需要在农业生产和农村发展方面，继续进行大规模的投入。关于转基因产品市场化，印度国内也有很大争议。我们培育出转基因棉花，并积极推广，这使印度成为世界第二大产棉国。但在转基因食品方面，政府非常慎重。我做环境与森林部部长时，要求停止转基因茄子进入市场。基于这种考虑。我认为转基因食品必须经过长时间、多方面的安全检测和试点，才可以逐步市场化。我希望在未来，转基因食品能逐步被消费者所接受。我们在转基因研究上需要加大投入，花大力气，但在市场化方面还需慎重。我的这一观点也得到很多印度专家的同意。</section></article>

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