4D7m0RK0TtY作者:王雯雯world.huanqiu.comarticleCIA虐囚丑闻爆料人接受环球时报专访:只想让真相传播出去!/e3pmh22ph/e3pmh26vv【环球时报报道 记者 王雯雯】十年前,美国前防务承包商雇员爱德华·斯诺登曝光美国不经个人许可就监听全球的“棱镜计划”震惊世界。十年后,美国形形色色的监听行为仍然泛滥。近期,美国国防部机密文件以及情报泄露,暴露出来骇人听闻的细节,进一步坐实了美国就是一个不折不扣的“监听帝国”,疯狂到连盟友也不放过。在斯诺登曝光“棱镜计划”十周年之际,前美国中情局(CIA)特工、CIA虐囚丑闻爆料者约翰·基里亚库近日接受了《环球时报》记者专访。谈及对斯诺登爆料的看法以及和他的一些往来,基里亚库表示:“如果不是斯诺登说出来,我们不会知道政府在监视我们。他认为自己没有做什么特别的事情,实际并不是这样。”被判入狱30个月基里亚库是美国中情局的前反恐特工,也是“9·11”事件发生后中情局在巴基斯坦反恐行动的负责人。2002年3月,他领导一系列突袭行动,最终逮捕了被认为是“基地组织”三号人物的阿布·祖拜达。2002年8月,中情局开始对祖拜达实施酷刑。 基里亚库对记者说:“我在中情局内部反对这种做法。他们告诉我不要管闲事,决定已经做出,没有人能够阻止或改变它,我应该别管这事继续前进。但我知道中情局内部还有其他人也在发出同样的抱怨。我期望有人会公开发声,但这并没有发生。一年半后,我辞去了中情局的职务,进入了私营部门,再次等待有人站出来说些什么,但这还是没有发生。” 最终,基里亚库还是遵从了内心。2007年12月,他接受了一名美国记者的采访,成为第一个公开爆料中情局虐囚的人。他说:“我天真地没有预料到结果会有多严重。”基里亚库发声后,美国联邦调查局(FBI)迅速开始调查他。从2007年12月到2008年12月,FBI对他进行了整整一年的调查,认为他没有犯法。3个星期后,奥巴马出任总统,约翰·布伦南成为白宫反恐顾问,要求司法部秘密重启针对基里亚库的案子,基里亚库最终因泄露重要机构人员名字而被判入狱30个月。写信告诉斯诺登要小心有了这一经历,当基里亚库得知斯诺登的爆料,他立刻意识到事件的重要性。“这是一个重大的新闻。所以我想写封信给斯诺登,因为我从那一刻起就知道他将经历与我相同的境遇。我不想让他犯我犯过的错误。”基里亚库给斯诺登写了两封信,一封公开信,一封是由一个朋友转交给斯诺登的私人信件。在公开信中,基里亚库告诉斯诺登:找可以请到的最好的国家安全律师;建立一个网站,以便支持者可以关注案件进展;在国会山尽可能地寻求支持;不要相信任何人,因为每个人都可能是联邦调查局的线人。基里亚库还建议斯诺登雇用自己的律师,而实际上斯诺登也这么做了。斯诺登不使用电子邮件,基里亚库告诉记者,同斯诺登的往来都是通过推特私信或者Skype。斯诺登曾跟他说,愿意回到美国接受审判并入狱20年。他的律师试图与美国司法部谈判,斯诺登希望能够在法庭上站出来解释他为什么要曝光美国的监听行为。司法部说这是不可能的,斯诺登就没有回到美国。“他的曝光行动是至关重要的。我们不知道国家安全局在监视我们,也不知道联邦调查局在没有法庭命令或授权的情况下来监视我们。我认为斯诺登是一个真正的英雄,美国应该对他所做的事情感激涕零。”基里亚库如此评价斯诺登的曝光行为。基里亚库说,美国人非常反感安全机构对本国人的监听,却希望美国在全球范围内实施更多的监听:“如果你看看美国公众的意见,大多数美国人希望中情局和国家安全局监听外国领导人,即使是我们的朋友——至少,我们可以了解他们在贸易谈判中的意图。也许监听可以阻止某个不友好国家的袭击。”“只想让真相传播出去”一直以来,对于爆料者是“爱国者”还是“叛徒”的讨论没有停过。在基里亚库看来,爆料者是爱国者,因为他们是在维护国家安全。他认为,那些违法的人才是叛徒。检举爆料的法律定义是:揭露任何浪费、欺诈、滥用、非法对公众健康或公共安全构成威胁的证据。基里亚库说:“如果一个人正在做这样的事,那么他或她应该受到嘉奖。我拒绝‘叛徒’这个说法,人们非常轻易地抛出这个词,但它毫无意义。”外界很难想象爆料者会经历怎样的身心历程。基里亚库说,斯诺登只想做个平凡的人,和妻子、孩子们一起生活。钱对他来说并不重要,他只想让真相传播出去。在采访镜头前,当基里亚库谈及这段对他来说非常艰难的经历时,经常拿下眼镜擦拭,仿佛这样能擦掉他身上的压力。他对记者说,一旦决定揭发,你就必须接受几件事,那就是你将自己置于组织的对立面,他们将使用他们掌握的所有权力和权威在经济和职业上毁掉你:“你的朋友会离你而去,你的家人也会离你而去,所以你必须做好最坏的打算。”1685560719108环球网版权作品,未经书面授权,严禁转载或镜像,违者将被追究法律责任。责编:袁小存环球时报168557669019011[]//img.huanqiucdn.cn/dp/api/files/imageDir/aa594d2371ac179432d4320c77ab6b38u1.png{"email":"weishaopu@huanqiu.com","name":"魏少璞"}
【环球时报报道 记者 王雯雯】十年前,美国前防务承包商雇员爱德华·斯诺登曝光美国不经个人许可就监听全球的“棱镜计划”震惊世界。十年后,美国形形色色的监听行为仍然泛滥。近期,美国国防部机密文件以及情报泄露,暴露出来骇人听闻的细节,进一步坐实了美国就是一个不折不扣的“监听帝国”,疯狂到连盟友也不放过。在斯诺登曝光“棱镜计划”十周年之际,前美国中情局(CIA)特工、CIA虐囚丑闻爆料者约翰·基里亚库近日接受了《环球时报》记者专访。谈及对斯诺登爆料的看法以及和他的一些往来,基里亚库表示:“如果不是斯诺登说出来,我们不会知道政府在监视我们。他认为自己没有做什么特别的事情,实际并不是这样。”被判入狱30个月基里亚库是美国中情局的前反恐特工,也是“9·11”事件发生后中情局在巴基斯坦反恐行动的负责人。2002年3月,他领导一系列突袭行动,最终逮捕了被认为是“基地组织”三号人物的阿布·祖拜达。2002年8月,中情局开始对祖拜达实施酷刑。 基里亚库对记者说:“我在中情局内部反对这种做法。他们告诉我不要管闲事,决定已经做出,没有人能够阻止或改变它,我应该别管这事继续前进。但我知道中情局内部还有其他人也在发出同样的抱怨。我期望有人会公开发声,但这并没有发生。一年半后,我辞去了中情局的职务,进入了私营部门,再次等待有人站出来说些什么,但这还是没有发生。” 最终,基里亚库还是遵从了内心。2007年12月,他接受了一名美国记者的采访,成为第一个公开爆料中情局虐囚的人。他说:“我天真地没有预料到结果会有多严重。”基里亚库发声后,美国联邦调查局(FBI)迅速开始调查他。从2007年12月到2008年12月,FBI对他进行了整整一年的调查,认为他没有犯法。3个星期后,奥巴马出任总统,约翰·布伦南成为白宫反恐顾问,要求司法部秘密重启针对基里亚库的案子,基里亚库最终因泄露重要机构人员名字而被判入狱30个月。写信告诉斯诺登要小心有了这一经历,当基里亚库得知斯诺登的爆料,他立刻意识到事件的重要性。“这是一个重大的新闻。所以我想写封信给斯诺登,因为我从那一刻起就知道他将经历与我相同的境遇。我不想让他犯我犯过的错误。”基里亚库给斯诺登写了两封信,一封公开信,一封是由一个朋友转交给斯诺登的私人信件。在公开信中,基里亚库告诉斯诺登:找可以请到的最好的国家安全律师;建立一个网站,以便支持者可以关注案件进展;在国会山尽可能地寻求支持;不要相信任何人,因为每个人都可能是联邦调查局的线人。基里亚库还建议斯诺登雇用自己的律师,而实际上斯诺登也这么做了。斯诺登不使用电子邮件,基里亚库告诉记者,同斯诺登的往来都是通过推特私信或者Skype。斯诺登曾跟他说,愿意回到美国接受审判并入狱20年。他的律师试图与美国司法部谈判,斯诺登希望能够在法庭上站出来解释他为什么要曝光美国的监听行为。司法部说这是不可能的,斯诺登就没有回到美国。“他的曝光行动是至关重要的。我们不知道国家安全局在监视我们,也不知道联邦调查局在没有法庭命令或授权的情况下来监视我们。我认为斯诺登是一个真正的英雄,美国应该对他所做的事情感激涕零。”基里亚库如此评价斯诺登的曝光行为。基里亚库说,美国人非常反感安全机构对本国人的监听,却希望美国在全球范围内实施更多的监听:“如果你看看美国公众的意见,大多数美国人希望中情局和国家安全局监听外国领导人,即使是我们的朋友——至少,我们可以了解他们在贸易谈判中的意图。也许监听可以阻止某个不友好国家的袭击。”“只想让真相传播出去”一直以来,对于爆料者是“爱国者”还是“叛徒”的讨论没有停过。在基里亚库看来,爆料者是爱国者,因为他们是在维护国家安全。他认为,那些违法的人才是叛徒。检举爆料的法律定义是:揭露任何浪费、欺诈、滥用、非法对公众健康或公共安全构成威胁的证据。基里亚库说:“如果一个人正在做这样的事,那么他或她应该受到嘉奖。我拒绝‘叛徒’这个说法,人们非常轻易地抛出这个词,但它毫无意义。”外界很难想象爆料者会经历怎样的身心历程。基里亚库说,斯诺登只想做个平凡的人,和妻子、孩子们一起生活。钱对他来说并不重要,他只想让真相传播出去。在采访镜头前,当基里亚库谈及这段对他来说非常艰难的经历时,经常拿下眼镜擦拭,仿佛这样能擦掉他身上的压力。他对记者说,一旦决定揭发,你就必须接受几件事,那就是你将自己置于组织的对立面,他们将使用他们掌握的所有权力和权威在经济和职业上毁掉你:“你的朋友会离你而去,你的家人也会离你而去,所以你必须做好最坏的打算。”