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　　“炮轰中国”缘于中国崛起

　　《国际先驱导报》：说到利用，西藏事件发生后，西方歇斯底里的反应让中国人伤透了心。不少人倾向于相信“阴谋论”，认为西方人根本就不愿意看到中国取得成功，一些西方国家政界提出的“价值观外交”只是一个漂亮的借口，实际上是想削弱甚至遏制中国。您怎么看？

　　海贝勒：首先，人们不应该将“西方”视作一个看法一致的整体。在西藏问题上，只有一小部分人支持西藏“独立”。大多数人对西藏一无所知，因而得出了错误的判断。少数一些人失去理智，不愿意去了解真相，而去支持“藏独”。我想强调的是西方人的想法并不是一致的。

　　阴谋我想是没有的，有的是英语中所说的“ChinaBashing”（炮轰中国）。上世纪90年代末以后，由于中国经济实力迅速增长，一些人认为中国可能会成为经济威胁，尤其是媒体爱传播这种观点，登峰造极之作就是一名德国驻中国记者在其一本书中所说的“中国崛起就意味着德国衰落”。这种我认为不负责任的论点，后来又传到了政界。2007年10月德国基民盟／基社盟议会党团通过的“亚洲战略”文件又明确提出，不能让亚洲的崛起（指的是中国）导致德国衰落。这一文件还谈到德国外交的价值观取向，称国家间伙伴关系的长期发展“只能是以共同的价值观和信念为基础”。文件还称，亚洲（指的还是中国）已成为德国的战略挑战和机遇，对此德国必须坚持自己的价值观。

　　资料图片：德国NTV电视台在报道中将尼泊尔警察抓捕藏人抗议者说成是“发生在西藏的新事件”。（图片来源：环球网）

　　媒体负面报道误导民众

　　海贝勒：在此我还想强调，德国很多人并不赞同默克尔女士会见达赖喇嘛的做法，也并不赞同基民盟／基社盟议会党团的“亚洲战略”文件。不仅德国外交部和经济合作部等许多政府部门不赞成，接近各政党的基金会也是如此。今年3月我在一个接近基社盟的基金会作过报告，我认为，如果推行“价值观取向的”的外交政策也就不存在什么中欧之间的战略伙伴关系了，这样什么问题都解决不了。与会者几乎一致赞同我提出的意见。德国大部分民众其实也是这么认为的。

　　总之，我认为不存在阴谋，而是各种不利的情况凑在一起了。这包括90年代末以来媒体对中国描述的恶化、很多人对德国企业可能大量外迁尤其是向中国转移的焦虑（很多德国人并不知道不断增长的对华贸易实际上为德国创造了许多新的就业岗位）、对德国产品被仿造的担心以及对中国主宰世界的害怕。部分德国民众的这些担忧又被媒体的负面报道强化了，而德国政府对现在的这种舆论态势又缺乏引导。

　　现实和想像完全不是一回事

　　《国际先驱导报》：您怎么评价中国的迅速发展，会像西方想像的那样出现与西方发生制度性对抗吗？

　　海贝勒：我首次去中国是1975年。1977年至1981年还曾作为《北京周报》的专家在中国生活和工作过。那时中国还很贫穷。记得当时买不到什么东西。连我们这些享受优待的外国专家，每周也只能定量分到两瓶啤酒。那些中国同事当时是不能进外国专家住的友谊宾馆的。这是如今的中国和外国年轻人根本无法想像的。

　　改革开放以后中国蒸蒸日上。由于1981年后我每年都在中国不同地区做长时间的调查研究，我能深深地体会到中国发生的巨变。德国乃至欧洲应该始终支持中国进行这场富有成效的变革。

　　我不认为会出现中西对抗的局面。中国对国际社会来说太重要了。而且全球问题的解决也离不开中国。人们会逐步认识到，中国的现实和那些从未去过中国的人的主观想像完全不是一回事。当然为此需要做很多解释工作。