美前财政部长谈美中经济金融合作美阻挡IMF改革让人羞愧

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<article><section data-type="rtext">【环球时报综合报道】美国前财政部长劳伦斯•萨默斯11月初访问中国，回国后撰文称“世界尚未为中国崛起做好准备”。作为著名的经济学家，萨默斯曾在克林顿政府担任过财政部长一职，而后者在其任期内将“人权问题”与“最惠国待遇问题”脱钩，为中美双边贸易的扩大奠定了基础。访华期间，萨默斯与笔者对话时表现得更为直率，他既批评美国人抱怨亚洲基础设施投资银行(亚投行)“毫无理由”，又多次传递出“美国商界对中国的商业行为有很多担忧”。现摘录部分对话与辩论内容。中美关系明年将充满挑战杨锐：今年9月，中国国家主席习近平就任后首次对美进行国事访问。您怎么评价习主席此次访美的成果？萨默斯：习主席此次成功访美，我们可以看到美中两国的友好关系正不断取得进展。两国在很多问题上保持着良好沟通和对话，如军事问题和一些影响全球的议题。我想，美中两国的最高领导人正不断加深彼此了解。明年对美中关系来说，将会是充满挑战的一年。但我认为，习主席此次访美是美中关系中关键的一步。
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 杨锐：习近平主席10月访英时，英国政府因“避而不谈人权问题”遭到很多激烈批评，有人甚至称之为“叩头外交”。您怎么跟英国朋友谈这个问题？德国总理默克尔、法国总统奥朗德等欧洲国家的领导人随后也接连访华，加强中欧之间的合作，对此您又怎么看？萨默斯：我们应把英国和欧盟分开来看。现在，英国正面临着一场大考验：它可能就脱离欧盟举行公投。但我希望，为了自身利益，也为了欧洲和整个世界的利益，英国应留在欧盟内。每个国家都有自己制定外交政策的方式，作为美国人，我无权干预其他国家的对华政策。随着人民币的全球地位不断提升，来自中国的现金流变得愈加重要，在此情况下，英国为保住伦敦的金融中心地位，自然会积极响应中国，以便寻求建立更多的合作。一般来说，人们应认识到全球商业活动，尤其是与中国的合作是双赢的。我们有理由相信，合作双方国家的人民生活都将变得更富足。因此，如果有其他国家想要和中国建立经济合作，我是完全赞同的。杨锐：您日前在北京举行的“读懂中国”国际会议上提出一个十分有意思的话题——如何为全球治理提供金融供给。众所周知，华尔街是全球的金融中心。我们是否可以就此认为，为了继续保持华尔街的垄断地位，您其实并不支持现在的国际金融秩序进行实质性改革？人民币和欧元是否可能与美元形成三足鼎立之势？在这一过程中，中国和欧盟将扮演什么角色？萨默斯：我认为，某些城市是全球主要的金融中心和它们的货币成为主要的国际货币之间并不是一一对应的关系。港币并不是主要的国际货币，但这并没有妨碍香港成为全球最主要的金融中心之一。伦敦也是全球主要的金融中心之一，有人说它是最大的金融中心，但英镑也不是世界主要的储备货币之一。所以，我认为，我们不应该将金融中心和货币问题混为一谈。我觉得不会有任何一个人认为，全世界只需要一个金融中心就够了。通常来讲，现在的全球金融市场是24小时开市的，没有哪一个城市能在凌晨3时仍发挥着全球金融中心的作用。这其实是一个很简单的时区问题，我们需要在全球不同的区域拥有不同的主要城市一起承担全球金融中心的工作。杨锐：但是，没有人会低估美联储宣布加息带来的影响。这将对全世界的流动性带来巨大冲击，不是吗？萨默斯：当然，美联储拥有很大影响力，欧洲央行也是。我们已经看到，今年8月中国调整了本国的货币政策和外汇政策，在全球造成不小的影响。我认为，这种情况将在今后持续下去。改革像节食减肥，要经历痛苦杨锐：我们来关注下中美两国之间的经济竞争。人民币极有可能于近期内加入国际货币基金组织(IMF)“特别提款权”(SDR)货币篮子，许多欧洲国家对此表示支持。然而，美国国会的议员们却表现得不大情愿，一直拖延IMF和世界银行的改革。萨默斯：我认为人民币加入SDR，美国对此没有什么可担忧的。无论国际货币基金组织在技术层面上做出何种决定，美国都应表示支持。我希望不久后,IMF的评估结果最终能够使人民币加入SDR货币篮子。我认为，美国理应支持这一决定，不应将中国拒之门外。在6年前的G20匹茨堡金融峰会上，我与其他人一道付出了极大努力，帮助中国增加在国际货币基金组织中的投票权。但是，美国国会未能通过相关的立法。作为美国人，我感到羞愧。中国对这一结果感到沮丧，我对此非常理解并表示同情。一些美国人对亚洲基础设施投资银行(AIIB)的成立有所抱怨，但我认为，这是毫无理由的，尤其是考虑到美国不支持中国加入相关国际金融组织的治理机构这一情况。杨锐：关于中国经济未来前景，对中国政府来说，国企改革采取政府和社会资本合作的模式(PPP)是否可行？假如您是中国领导人的高级顾问，会建议中国政府采取什么政策来保持经济的可持续发展？萨默斯：给美国总统提建议已经很难了，我从没想过给中国的国家主席建言献策(笑)。我认为，成功的国企改革对2025年的中国经济来说至关重要，可能这个重要性在此之前就会显现出来。改革就像节食减肥一样，非常困难的一点是，你喜欢最终的结果，但整个过程非常痛苦，因此你有可能不太愿意开始着手做。但是，如果你不开始，肯定不会成功。杨锐：全球排名前十的互联网公司里，中国占了将近一半。互联网的崛起让世界变得更“平”，这带来了很多商机，您如何看实体经济和互联网经济之间的关系？萨默斯：我认为，互联网给全球经济带来的影响深远且带有颠覆性，而且，这种影响还会持续下去。看看我手里的智能手机，它的运算能力要远超过几十年前将人类送往月球的“阿波罗”计划所需的运算量总和。现在，身处中国农村的任何一个人都能通过互联网学习到哈佛大学的大部分课程，就是这种巨大变化的最好例证。不过，我真的认为，我们需要一些基本规则来保障商业环境的公平。中国在与一些寻求在全世界开展业务的美国公司打交道时，必须认真考虑与商业公平有关的规则。假如中国为了本国公司的发展，将外国公司排斥在外，将很快给它的经济竞争力埋下隐患。美国在华企业的抱怨或影响两国关系杨锐：您刚才代表美国商界表达了一些抱怨。您认为这应该怪罪谁呢？在华的美国公司是否也应检讨一下自身做法，来适应更激烈的竞争环境？萨默斯：经贸问题是美中关系中很重要的一部分。中国需要了解的是，美国商界一直是美国国内支持美中友好、推进双边关系发展的主要政治力量之一，但也许不是所有的中国人都能意识到这一点。此外，在中国看重的很多问题上，如中国加入世贸组织，中国担负“共同但有区别的责任原则”以及中国内政等方面，美国商界一直都支持中国的立场。然而，他们对近几年在中国受到的待遇感到越来越失望。结果就是，在一些国际政策讨论中，美国商界不再像以前那样支持中国的立场了，不论是贸易政策、安全政策还是国际合作问题。因此，我认为中国应该认真考虑对待在华美国投资者的政策。而且，我认为，经过一段时间，如果这一问题仍未能解决的话，将很有可能给中美关系带来严重的后果。杨锐：中国领导人已承诺过，中国将对更多的外资企业或外商直接投资敞开大门。我不知道您所说的在华美国公司遭遇不公平待遇来自何处？萨默斯：如果你曾与在中国的美国商界人士交流过，你就会对此有所耳闻。作为一名曾经的美国政府官员，许多在华的美国商人向我大吐苦水，抱怨他们在中国遭遇的不公平待遇，但他们却不希望美国政府为他们出头，担心那样反而会招致报复。在我担任美国财长期间，我做了很多工作支持中国加入世贸组织;我坚决支持中美两国在经济上的一体化，反对那些针对中国的报复行为。在美国，有一些人说我是“亲华派”，因为他们认为我太了解并同情中国的立场。杨锐：但此时此刻，您正在批评中国的政策。萨默斯：如果中国发现像我这样的人都开始越来越担心中国的商业行为，那么，也许中国应注意到，它如今的做法很可能给美中的经贸合作埋下隐患。我并不反对中国的税收政策改革，对中国力图创造一个公平的商业环境的做法也没有任何非议。而且，我不认为在华的美国公司应比中国公司或其他外国公司享受更优惠的税收政策。但是，如果你跳出中国的立场，就会发现美国商界对中国的商业行为有很多担忧。而且，随着时间的推移，这种担忧将会影响中美关系的其他方面。▲(杨锐为中央电视台英语新闻频道主持人，采访稿由林安语翻译、黄欢校对)</section></article>

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